编者按
4月20日下午和21日上午，华夏陶瓷网名牌专栏“老牛说•面对面”首次在潭洲中陶产品展3号馆307开启。这是“老牛说”首次线下采访活动。两个半天的采访中，老牛先后采访了陈勤显、曹刚毅、张念超、柯显仁、南顺芝、石荣波等行业资深人士。这次采访中，每位嘉宾的对话时间一个小时左右。从本期开始，我们将陆续推出这六篇深度访谈，以飨读者，敬请垂注。
“潭洲中陶展，符合信息大爆炸时代的共享特性”
老牛：各位老牛说的粉丝们、企业界的朋友们，大家好!2018潭洲中陶产品展老牛说·面对面，今天采访的第二位嘉宾是我们宏陶陶瓷品牌总经理曹刚毅先生。曹总，你好!
曹刚毅：您好!
老牛：曹总很年轻，我去年第一次去拜访你的时候，留下的印象还蛮深刻的。今天请你到这里来，我想先做一个标准动作，聊一聊你对首届潭州中陶展的看法，包括你们这两天来有什么收获，这个展会未来的方向等，希望你可以跟大家一起分享一下。
曹刚毅：感谢老牛同志给我们品牌这个机会，我们在这里一起分享一下。说到第一个话题，我想大家的感触都差不多，其实都是一些共性的问题。第一届中陶展，我感受还是很多的。其实这么多年的陶瓷展，我们都在自己的展厅“参展”。这次中陶展提供这么一个平台，对于行业大品牌和大厂来讲是提供了一个集中展示的机会。让各个中外大品牌能在同一个平台上竞技或者相互的学习，这是区别于以前的。因为以前大家需要去各个展厅参观每年的春季或者秋季的产品。所以，我觉得集中展示，符合时代的潮流，符合信息大爆炸时代的共享特性，我觉得中陶展将来会越办越好。
老牛：其实在过去差不多半年时间里面，我们媒体一直在关注一个问题，中国的陶瓷行业如何从一个展厅经济过渡到会展经济。因为正如你刚刚讲的，过去大品牌都是在自己的一亩三分地的展厅里面“参展”，虽然也是打开门，但是交流还是不方便，起码它没有一个统一竞技的平台，现在大家可以来零距离相互的学习、相互的比照，效果是不一样的。
曹刚毅：是的。
老牛：其实，展会主要是展产品，意大利波罗尼亚也好，西班牙瓦伦西亚也好，大家主要看新产品或者原创产品，因为中国的知识产权保护，我们还在不断的完善中，所以，我们会感动很多企业是不愿意把真正原创的产品拿出来的，这一点，是我们发展展会经济的制约。我想问一下，宏陶这一次参加潭洲展是一种什么心态?你们愿意拿最好的产品出来吗?如果有，你能不能介绍一下?
曹刚毅：这个问题，从我们的心态来讲，回答是肯定的。
老牛：我们说实话，“老牛说”就是要实话实说。
曹刚毅：绝对是实话实说。首先我们很珍惜展位的投入。大家都能看清楚，几个大品牌这次的重视程度。既然是这么高规格的重视，产品自然也不在话下，这主要是在两方面：一方面，从心态上来讲，我们现在需要一个开放的平台，因为企业需要一个更开放的品牌认知;另一方面，行业发展到这个时代，共享和开放应该是这个时代的一个主旋律，我觉得把自己捆在自己的小圈子内反而是对自己不利的，无论是自己有多高的段位都应该拿出来，找到一个自己在市场中的位置。在当前的转型期，位置找到了之后才是一个更好的起点。
老牛：起码现在要在这个平台上试一试，看看我在哪个段位。
曹刚毅：对，在这一块来讲，我也看了很多品牌的展位和产品，我觉得这个展会很多人拿出了比广交会更先进的产品出来。我第一天也去看了一下，首先广交会对陶瓷品牌多少设定了些限制，出口的方向导致这个产品会有一些偏向。因为品牌的限制，也就十几二十家参展，大家可能不会把非常全的产品拿出来。再有展位也比较小，寸土寸金。这一次大家应该都拿出了相对是“看家的”产品。
潭洲中陶展，将会区别于西班牙和意大利的展会，它对我们国内市场影响力很大。所以，在这种情况下，大家应该把自己的设计感和新产品都拿出来。很多品牌这次都拿出了行业流行的大板和负离子瓷砖等。
▵ 潭洲中陶产品展宏陶展馆一角
“产品推动靠一点一点积累，玉瓷砖可能是其中一部分”
老牛：我记得上次到你办公室聊，后来又碰到了欧家瑞老总，他就拉我去他办公室看了几款新产品，其中有一款是透光的玉瓷砖。去年的12月5日，经住建部、中国建筑材料科学研究院等权威评估，宏宇集团“玉瓷砖”科技成果被认定为达到了“国际领先水平”。这款产品这次你们有没有拿出来展示?
曹刚毅：有拿出来，就在我们的展位。
老牛：“玉瓷砖”的学名是“喷墨渗花玉质抛光砖。这款产品的特点或者未来渠道的建立，你能在这里跟大家分享一下吗?
曹刚毅：我先说我们的玉瓷砖。说玉瓷砖就要说到我们新产品的研发。作为这个行业的大厂之一，宏宇集团在技术和产品的研发上，一直保持略微领先的位置。国家专利也好，产品专利也好，也是层出不穷的。在产品品质的追求上，我们没有停止过步伐。玉瓷砖也是在这么一个背景下诞生的。当然，从目前国家对玉瓷砖的鉴定来讲，我们是“国际领先水平”，也就是说我们开创了一个新的品类，但是我们并没有像其他企业那样，把某一个点，就是某一个瓷砖品牌扩大，扩得非常大。我们觉得这个时代，产品推动靠一点一点积累，玉瓷砖可能是其中一部分。
老牛：你们为什么没有把它作为独立出来的一个品类来运作?
曹刚毅：从玉瓷砖产品本身来讲，除了它的透光性，我们还在关注其他一些问题。从透光性开始，我们延伸到对瓷砖坯体的研究。实际上这又涉及到对原材料的追求和对坯体化学成份的追求。这些都表明我们这个厂是追求内在质量的厂，我们希望这个口碑是让大家认可的，是行业公认的。我们首先是在坚守产品内在的质量，然后再推动这个品类的发展。
目前，我们很多企业可能更多的是，将卖点停留在瓷砖的表面效果。所以，大家对釉面的效果会更加看重。但从市场的角度看，未来消费者对产品从里到外都有追求。所以，我们对玉瓷砖从里到外的质量要持续坚持。首先是通体玉化的效果，再加上我们坯体对原材料的高要求。我们的原材料一贯是比较好的，产品的瓷化程度也是比较高的。玉瓷砖这个新产品会快速通过我们的网络推向市场，让它成为一个高端的品类。
但是，我们想，玉瓷砖这个技术也是行业的，我们也希望行业更多的人参与进来，把有里有面的更好产品输送到消费者面前去。暂时的噱头可以迎来一些短期的利益，但是我们作为一个大厂来讲，要有社会责任感，希望这个东西推动起来，走一步就是一步。
▵ 宏陶总部现代馆一角
“玉瓷砖要透就透，不透就不透，不存在中间梯队”
老牛：其实透光玉瓷砖看上去应该是小众市场，如果真正把玉化技术放到抛光砖领域里面去，实际上对整个抛光砖都是一种提升。透光玉瓷砖就是玉化透光砖，其实它也可以有很多不同级别的产品，是不是会构建一个体系，有一类产品是通透的，有一些可能是用了这种技术的，普通的抛光砖，我可不可以这样理解?
曹刚毅：这个问题建议改天你跟欧总做一个专访，他专门给你讲解一下会更清楚，我在这里简单的说一下。
首先，我们知道瓷砖发展到今天，就像刚才讲的抛光砖或者釉面砖，抛光砖的底是好的，釉面砖的表面是漂亮的。其实，透光玉瓷砖也好，其他的一些新品也好，现在大家都在朝着一个方向在走，就是希望底和面结合起来，这两点在目前来讲是要攻克的难题，这是需要一点时间的。
玉瓷砖是用了抛光砖的底坯技术，用了全抛釉或者仿古砖类似的釉面工艺，能够把更漂亮的砖和更好的内在品质展现出来。这是我们的一个结合方式，因为我们自己企业在抛光砖这个领域有自己的心得。
至于刚才老牛说到的透光分不分几个级别，其实在这方面，一个是里面要形成一种针状的晶体，首先你的瓷砖能不能烧成这样一个针状的晶体。因为透光需要排除杂质的干扰，就是有没有杂质的干扰。最后烧成的玉瓷砖要透就透，要不透就不透的，应该是不存在中间梯队的。它应该是对原材料的要求和对里面工艺的要求，包括里面的胚体配方要求，应该比较严格。
我们这个产品前段时间获奖以后，陶瓷行业也有几个厂在研究它。说明这个砖本身是好的，确实是往前进了一步。而从应用上看，其实这个砖可以做到所有地面、墙面都可以。
老牛：地面用的瓷砖需要透光吗?
曹刚毅：不需要透光。透光不是为了显示它的特性，是为了显示这个砖的质量更好。
老牛：表明我的瓷砖玉质化的程度?
曹刚毅：是的。
▵ 潭洲中陶产品展宏陶展馆一角
“流行的东西，对于我们来说，只是加进来就可以了”
老牛：最后一个大点的问题。宏陶这几年，应该说也在进行转型。传统品牌要向“现代化”转型其实是很艰难的。你能不能谈一下，宏陶这两年转型之路中的波折，有哪些酸甜苦辣?然后，我们转型下一步方向是什么?
曹刚毅：这个话题太大了，我们简单的说一下。
第一个方面，每个企业，特别我们做了20年的企业，它的起步都是比较传统的，好听一点是传统，不好听一点是相对封闭一点的。当前传统企业的转型，有一些走得快的，也有些走得相对慢得。但我相信，其实都是一个比较艰难的过程。因为这个行业的企业私有化程度是比较高的，一个私营的企业想朝着更现代去转变，肯定有很多的东西需要去吸收、消化。所以，这个过程一定快不得。
第二个方面，我们自己这两年怎么面对改革?我们自己改革的思路并不复杂，很简单。你可能看到了我们自己很多改革的动作，变化也很大。但其实对我们自己来讲，有一些原则是没动的。例如，我们对生产的坚持，对产品质量的坚持，我们对我们自己既有渠道的坚持。我们的渠道下沉幅度也是比较高的，这是我们的一个特点。
老牛：确实，无论怎么转型，把产品做好是个原点。
曹刚毅：是的。
老牛：在改革过程中，死磕产品，把产品做好，其实已经是抓住最根本的了。现在全行业的产品都在进行风格化转型，比如以黑白灰为主色调。这里面可能就涉及到一个产品终端呈现的问题，宏陶的产品会考虑定位哪种家居风格吗?你们如何让自己的产品更容易被当下的主流消费群体接受?
曹刚毅：我能理解你的意思。但是这样理解我们企业的改革，我觉得还是肤浅了一点。首先我们拥有产品，我们拥有很多原创技术，我们对技术孜孜以求，而对产品的研究，这是我们所有的工作的原点，也是改革的原点。
至于风格化的东西，趋势的东西，流行的东西，对于我们来说只是加进来就可以了，我们要保证我们自己的主体。对我们宏陶将来的改革来讲，一定要正视和面对我们自己的现状，然后拥抱未来。
拥抱未来可能出现一些新的风格、模式，我们都把它包容进来，这是我们改革的一个主旋律。我觉得任何创新都是有源泉，比如，一个品牌突然出现一个新的风格，这跟它的起步、起源有没有关系?创新的东西，我们喜欢研究它的原点，研究完了以后，在分析它现在表现出来的优点。我们可以从中获取一部分加在我们的“现状”上。相当于加上一双“翅膀”一样。我们的产品在不断地做加法，我们的产品就是在不断改革中创新。
▵ 2017年12月5日召开的玉瓷砖产品鉴定会
“小众人群、个性人群，只是我们将来的第二重点”
老牛：改革的路径很多，比如说，产品其实也有更适合现代家居风格的产品，我们在渠道上，产品应用呈现也是要适度风格化的，品牌的调性也是要往高处走的。这几个方面，宏陶更侧重哪一方面?改革以哪一块来统筹?你们在部署改革的时候，品牌的个性化、调度，设计产品感，产品的质量、质感，等等，你们在更关注哪个层面?
曹刚毅：说到这个话题又太复杂了，我只说我们宏陶或者我个人简单的看法。我自己的看法是这样子的：首先面对变化环境，我们改革是以什么为最终目的?我觉得必须以消费者为中心。当我研究朝哪一方面去走的时候，我们先要对现在的消费者和未来消费者做一些研究，我们要让品牌年轻化、活力化。我们要面向未来的年轻人思考，他们需要什么样的产品，我们就把品牌往什么样的方向去塑造。我们自己是一个行业的主力品牌，我们将来的主力消费者，他们需要什么，我们就朝着什么样的去改革。其他小众人群、个性人群，那只是我们将来的第二重点。
老牛：你的意思是说，宏陶的“第一重点”还是大多数人?
曹刚毅：当然我们也要研究大多数的年轻人需要什么，这是我们品牌将来要走的方向。我们希望再过十年，二十年，我们仍然是行业的大型企业，不要脱离消费者主体。
“在集团里面确实做的贡献不多，所以还是少说一点”
老牛：曹总在陶瓷行业其实曝光率不算高。你们品牌所属的宏宇集团过去曝光率不算高，宏陶自然也不高。所以，“老牛说”的粉丝们如果现在想了解你，你会如何介绍一下自己。其实你也可以谈下在陶瓷行业的重要经历和感想。
曹刚毅：其实我自己没什么好说的，因为在这个领域里，在宏陶这个品牌今年是第12个年头了，在宏宇企业里面应该有14个年头了。
老牛：你应该也是从最底层做起吧?
曹刚毅：应该是这么说。所以我在宏宇企业、宏陶也算经历了整个陶瓷行业的一个时代，一个大发展的时代。自己觉得应该趁着自己还不算太老，还有时间，一定要积极主动地迎接这两年行业都面临的改革和转型。这是一次大的挑战，也是一种机遇吧。我个人是很珍惜的，我也希望努力地学习，向同行学习，希望未来的时间，我和我们企业都能够做出一些积极的改变。
我是1978年出生的，在宏宇集团14年，在宏陶品牌12年，这样介绍就可以了。这些信息都很纯洁。我自己感到在集团里面确实做的贡献不多，所以还是少说一点。
老牛：谢谢，我们今天的访谈就到此结束了。大家想了解更多有关曹总的信息只能找他要电话，或者加他的微信私聊了。
人物简介
曹刚毅，现任宏宇集团旗下宏陶陶瓷品牌总经理。在宏宇集团工作14年，其中在宏陶品牌12年，历任大区总经理、仿古砖销售副总经理、营销总经理、品牌总经理。
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