塞巴和萨乌：从产品到空间，ICC有这哼哈二将护驾

 　　塞巴和萨乌：从产品到空间，ICC有这哼哈二将护驾

　　文/申志 

ICC瓷砖展厅外立面造型已深入人心

　　中国民间传说中的哼哈二将，他们形象威武，睁眼鼓鼻，上身裸露，体魄健壮，手持武器，为大力士与大武士模样。其中哼将只要鼻子一哼，就会响如洪钟，并随响声喷出二道白光，即可打败敌人;哈将只要张口哈出一口黄气，同样可以打败敌人。

　　哼哈二将原来都是佛国里的金刚力士，是保卫佛国的夜叉神，也就是把守山门的两位警卫大神，保卫佛国与佛法永远不受侵害。

　　在ICC瓷砖，同样有一个来自异域的“哼哈二将”组合，阿根廷裔西班牙人塞巴与墨西哥人萨乌。他们负责ICC的产品研发与空间展示，让国际瓷砖趋势潮流在ICC瓷砖落地，并让ICC瓷砖在现代仿古砖领域一直保持着领先优势。

　　近日，华夏陶瓷网记者专访了陶瓷界的这对外籍“哼哈二将”。

塞巴（左）与萨乌（右）

　　塞巴是个“中国通”

　　会用筷子的塞巴20年前就来过中国。

　　塞巴出生于阿根廷，中学毕业后，他考上了西班牙最出名的陶瓷学校(亦是当时西班牙唯一一家，位于西班牙陶瓷产区中心地带的卡斯特翁)，学习陶瓷生产、技术、设计。

　　2011年10月，塞巴进入ICC工作。此前，他在某跨国企业驻佛山办事处待了5年。更早以前，塞巴在西班牙一家釉料公司工作了15年，这一阶段又可分为两个阶段，前半段他是全球跑，后半段则在中国待。

　　回溯自己的经历，性格外向的塞巴说，“其实我20年前就来过中国。”

　　塞巴刚到中国时，大部分外国人都是到上海，不会直接来佛山。而现在凡是要找瓷砖的，都是第一时间来佛山。塞巴是佛山陶瓷行业的第一个外籍产品研发总监，耳闻目睹这些年来中国发生的巨大变化，塞巴觉得自己是越来越懂中国了。

　　在ICC这个团队里，外国人很了解国外的情况，中国人了解国内的情况，大家一起合作，其中有墨西哥总部40年的经验和资源，有美国方面的资源，再加上全球资源，经过转化、融合，最终为我所用。

　　“不能说我们是最大的，但肯定是最有影响力的品牌，因为行业跟随，消费者和设计师都认可，大家认为采用这种做产品的方式来操作的品牌是领先的品牌，所以大家都来学习。”

　　ICC是中国人和外国人团队紧密结合的第一家陶瓷品牌，这是塞巴从业三十多年来的感受。

　　当然，这个过程其实不容易，其间要经历很多碰撞、尝试，最终才能达到这个状态。

 

像触摸婴儿的肌肤，塞巴对产品充满了挚爱之情 

　　在ICC，塞巴负责产品研发，产品设计只是其中一个板块。他主要的任务是了解各种趋势和市场需求，再根据公司的需求做产品研发——不一定是自己喜欢的产品，但一定是符合以上三方面的要求，这是他的工作原则。

　　塞巴设计时的感觉主要来自经验，他觉得自己是把经验通过技术手段转化出来。塞巴能熟练运用各种技术。

　　谈及ICC的产品设计，塞巴表示，好的产品不仅在于产品本身，还要看是否有恰当的展示方式。他认为产品和空间是不能分离的。

　　ICC的产品很多，塞巴喜欢的也很多，每一个新系列出来——经过四五个月的酝酿，当产品从生产线上取下来，塞巴内心的激动无以言表，就像母亲看着自己刚刚生下的孩子一样。“这是泥巴与火合作的魔术”，而这也是塞巴继续研发产品的动力。

　　如果一定要举出最喜欢的产品，塞巴提到的是在技术层面有突破的新产品，“因为灵感需要技术进步来实现”：

　　“芝加哥”水泥砖，主砖加了水泥边框，配件叠加布纹——这是用真正的水泥做了水泥板做样板，然后通过艺术转化到水泥砖上去的;

　　“卡拉卡塔布拉格”，2014年研发出来，这是项目式开发产品的结果——3种不同的石材纹理融合设计，27个设计面(600mm×1200mm)，3种质感(亚光、凹凸、亮面)，不同厚度(包括4.8mm厚度和常规厚度)，而这仅仅是1系列产品而已;

　　“柏林”木纹砖，2016年推出，纹理是用数码喷墨实现的——纹理与图案对应，图案、肌理每片砖都不一样，3个颜色，尤其深色产品生产出来很有难度;

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　　塞巴说，产品研发是一个永不止步的过程。

塞巴认为瓷砖是泥巴与火合作的魔术 

　　塞巴觉得，在全球跑来跑去的八年是他的学习期，那时他主要是了解瓷砖的相关知识和信息，来中国后找到了对产品研发的感觉，对他来说这是成长期。

　　来设在中国的ICC总部工作，塞巴充满感激之情，他说，“ICC给了我空间和机会开发产品，中国给了我成长的土壤。”

　　这十几年中国市场飞速发展和进步，有很多市场空间。塞巴说，“我和中国市场一起成长。”

　　当然，因为对中国市场了解，所以塞巴也清楚中国市场的短板。譬如说生产厂家，意大利、西班牙大部分公司都很了解瓷砖，它们普遍应用创新、领先的技术，而国际瓷砖趋势和创新来源也在此，但在中国应用这些创新、领先技术的企业则很少，创新能力、创新导向存在缺失。他说，“中国只有少部分人用了创新手段，大部分人还处在学习阶段。”

　　中外消费者在瓷砖选择上也不一样的地方。在意大利、西班牙，消费者虽然不懂陶瓷的生产技术，但对装饰有明确的想法，而中国消费者以前没太多选择，现在有选择余地了(中国消费市场也在发展，尤其中产阶层的出现，对材料有要求了)，不过他们还在学着如何选择。所以，在中国，尽管水泥砖也受欢迎，但全抛釉、抛金砖这类产品还是有市场的。

 

　　萨乌是个“修行者”

　　相对性格外向身材壮实的塞巴，来自墨西哥的萨乌显得有些瘦削、文静。

　　作为一名空间设计师，塞巴身上有着深厚的东方禅学修养。

　　谈到中国风水概念时，萨乌说，“‘风水’其实就是要顺应气候，包括顺应风和水的流动。

　　在他看来，对趋势走向、市场走向，要听，要吸收，要感受，“就像在水里不要试图逆流而上，而是要躺在水中——水会把你带到它要去的地方”。

　　萨乌小时候学过空手道。回忆当年修习空手道的情景，萨乌表示，老师要求学员放松、放空，调节呼吸，然后用耳朵，用皮肤感受周围细微的声音，感受外在的事物。

　　强调顺势而为的萨乌，就像一个修禅的洋和尚。

 

修禅者萨乌

　　萨乌出生于墨西哥齐瓦瓦省，大学在齐瓦瓦市某大学就读建筑工程专业，作为工程师的他，职业生涯主要是为ICC服务。

　　萨乌1993年毕业，1994年他开始在北美ICC工作，负责空间设计和空间建设。2000年至2004年萨乌曾离开北美ICC，做休闲、娱乐、户外空间去了，但2004年他又回来北美ICC工作。

　　在此期间，萨乌为ICC做了不少贡献：

　　2008年，北美ICC在中北美第一家展厅(位于巴拿马)，萨乌参与设计并负责建设;

　　2009年，危地马拉的项目，萨乌有参与;

　　2010年，萨乌参与ICC佛山总部展厅建设;

　　2011年起，萨乌参与ICC空间创意和重要项目建设;

　　2015年，萨乌参与ICC佛山新总部展厅建设;

　　2016年，萨乌参与中国陶瓷城形象店建设;

　　2017年，萨乌参与常州店面建设;

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　　2017年，北美ICC在中美洲共有10个展厅，都有萨乌的参与。

　　萨乌是2010年6月来中国，参与ICC总部展厅设计、建设的，这个过程很艰辛。当年11月要开业，短时间内要做好，这是一大挑战。而当时团队只有几个人(后来才有其他人加入)。文化磨合，与装修公司的磨合，甚至气候的适应，都让萨乌印象深刻——之前他对中国只有浅显了解。

　　齐瓦瓦跟广东的气候截然相反，是沙漠中的城市，萨乌开玩笑说，“广东一天的雨顶得上齐瓦瓦一年的雨。”

 

中国陶瓷城店内的酒吧区

　　现在ICC的终端店面，经历了从1.0到5.0版本的进化，每次去展厅，萨乌都能感受到这是ICC的展厅，但又能感受到不一样的东西。

　　从2010年开始，萨乌频繁来中国，他一年有一半时间在中国看展厅、做设计，即使不在中国的一半时间里，心里想的还是中国的事情。萨乌去过中国很多城市，多到数不胜数。

　　萨乌在中国的任务，是做好总部展厅，再把标准制订出来复制到终端，今年刚刚建成的ICC常州店面，萨乌直接领导了空间设计和创意。

　　在萨乌看来，ICC佛山总部展厅(3层共2000多平方)，可以复制到终端;而中国陶瓷城形象店，200多平方米(小空间做创新是一种挑战)，同样可以复制到终端。这样，从300平方米到2000平方米，ICC都有可供复制的样板，譬如2017年建成的常州店面，这种新概念展厅，就是总部展厅和中国陶瓷城店面的概念结合体。

　　萨乌设计时遵循国际趋势，并且要把这种趋势展示出来。ICC的展厅要使用玻璃，做橱窗。ICC的展示开放、透明，让人惊叹，究其原因，萨乌认为这是因为中国市场是开放的，是积极面对挑战的，所以展厅也要适应这种形势。他说，“过去中国的展厅像关闭的盒子。”

　　“消费者需求变得更开放”，萨乌认为未来瓷砖空间一定要跟国际接轨，要跟随趋势，而技术突破会带来空间展示的变化。所以，萨乌认为未来的瓷砖空间会是更开放、通透、自由，光线更自然、舒适。

　　当然，ICC的空间展示，还有回归简单、化繁为简的一面。萨乌说，“其实简单不容易做到。”

　　少即是多。萨乌认为，做空间设计，首先要学会“清空”，找出顺势而为的方面，然后才能往里添加东西。他说，“做展厅也一样，永远要为新的概念、新的趋势做好准备。”

　　总结自己的设计原则，萨乌说，“为设计感到愉悦、放松。”只有这样，才能让消费者有有同样的感受，才愿意停留。

前台色彩绚烂且搭配自然 

　　萨乌与中国结缘，源于2010年中国举办的上海世博会。听过为之做设计的著名建筑设计师讲起，萨乌开始留意中国，这才知道中国在设计上有如此大的发展。他说，“中国对设计师有强大吸引力。”

　　中国设计与国外设计差距越来越小，这主要是因为传媒的作用，让信息更容易传递——这是萨乌的观点。现在，中国不仅在瓷砖展厅上做得更好，其他方面(如城市建设、商业氛围、生活方式)变化也很大，很好的设计在中国都落地了，这是萨乌作为一名空间设计师在中国从业的自豪。

　　每次从墨西哥回来，萨乌感觉又看到了一个新中国。而从中国回墨西哥，就好像回到过去——因为国际日期变更的原因，在墨西哥的某一天，却是中国的前一天;而回中国，就像到了墨西哥的未来。ICC的广告语“欢迎到未来”，萨乌感觉这句话说得真对。

　　在中国，萨乌感兴趣的是可以随时遇到不同的人，无论是工作室中，还是在街上，尤其去一个陌生的地方，总有很多未来的东西等待他去发现。他说，“中国是让人惊叹的，不可思议的，每天都在变化。”

　　而不断变化又保持传统的中国，在萨乌看来这是很神奇的，“中国就像一本打开的书，永远也读不完。”

ICC瓷砖的三个火枪手（右为汉贝托）