被访者：丘广安(佛山市派的科技有限公司董事长)
采访者：刘小明(华夏陶瓷网总编)
整理者：申志(华夏陶瓷网首席记者)
丘广安不好约。新创办的公司年初开始正式运作，但每天找他的客户却不少。好不容易敲定了具体时间，但等上了门去，他又在跟临时过来的客户谈合作。丘广安一脸歉意，让负责接待的美女带我们先参观公司的企业文化。咖啡倒了第二轮，他还是没回来。等他好不容易过来招呼，但却只是冒个泡，很快又消失了。为了专注跟我们打招呼，他甚至连客户的电话也要由同事代为接听。足足等了一个多小时，他才可以静下心来到小会议室接受我们的采访。下午六点半左右开始的访谈持续到晚上八点多。
虽然经历了漫长的等待，但以最终我们收获一场非常有价值的对话为回报。
丘广安看上去有些过于“苗条”，说话轻声细语，但却很有张力，充满着逻辑的力量。他在谈自己钟爱的设计的时候很善于打比方，而且往往是顺手拈来，自然而贴切。他的同事告诉记者，他最爱用苹果手机打比方。我们也觉得他算个超级苹果迷。
丘广安的信仰有二：一是“人是善良的”，二是“人都是靠气活着的”。而“爱产品，爱设计，爱营销”，是丘广安的座右铭。
我们期望成为行业产品的梦工厂
刘：最近我在做“佛山陶瓷30年”系列访谈，一直在想应该有产品设计领域的代表。你新办的这个公司是比较特别的，我一直在关注。我想知道，做专业设计公司会不会是行业的一个发展方向?以前所谓的专业设计公司就是卖网版吧。你目前采用的是哪种商业模式，目前的运作情况如何?中国陶瓷与意大利的差距是在设计上是明显的，而生产工艺比较接近，在抛光砖上中国还超越了意大利。但是在设计这一块，专业设计公司在提升行业发展水平方面又扮演什么角色?
丘：我还是先介绍一下我们派的科技公司的情况，希望刘总编为我们把把脉。
为何叫“派的”?“派”，其实这就是圆周率。圆周率无限又不循环，所有东西在里面都能找得到。正如去年获奥斯卡奖的电影《少年派的奇幻漂流》，派代表了生命是一种未知的奇迹。取名时有这两个考虑。我们期望成为行业产品的梦工厂，成为饰材的梦工厂。
在饰材上，我们推出了饰材“云设计”。过去都是针对造型，也就是针对物品本身进行设计，在材料的表面上进行设计。现在行业正处于数字化转型升级的关键点。从丝网、辊筒转到喷墨，并不是设计发生了巨大变化，而是每个环节都实行数字化控制。喷得好不好，调得好不好，你这个色究竟准不准，是可以用仪器来做的。包括未来的喷粉、喷釉，整个产业链，都可以实现数字化的控制。我们希望借此来推动行业产业转型、升级，而不仅仅是搞一个设计库。制造业微笑曲线两端，这边是研发、设计、知识产权，那边是营销、品牌、渠道，两边都可以数字化。
现在数字喷墨设备已经占了差不多三分之二的产能，聚焦在研发设计这边，“云设计”这一块是非常强大的。目前，数字喷墨正迅速渗入各行各业，喷墨都可以喷布艺了，如果是单一材质比如纯绵，那就可以喷了。纯丝绸也可以喷。墨水不能与多种材料发生化学作用，如果是单一性材料，有针对性研究的话，就很容易做到喷墨打印。丝绸是没有问题的，现在的张槎针织城正在引入纺织业的喷墨。很多东西都能采用这项技术。
刘：其他行业的喷墨设备与陶瓷行业一样不一样?
丘：类似。其实都是在工业印刷里面产生的技术。所有机器都差不多，只是喷出来的墨水，会跟不同材料发生作用。如果是陶瓷墨水，需要考虑的是它能不能经受高温?
制造业一定要从以制造为驱动力改为以设计为驱动力
刘：其他行业喷墨印刷是不是更简单一些?
丘：不。比如服装行业，棉麻也好，也可以是动物的丝，或者植物的纤维，它里面发生化学作用可能性更大，考虑耐用性、贴身性、环保性就不同……
刘：这是另外一个领域的东西了。
丘：对。我们必须站在一个高度来搜集素材。我们公司有一个素材库，把中国能看得到的石材木材全部搜集过来。现在别说中国，意大利那些有几十年历史的设计公司，我看都很少有这么齐全的素材库。我认为，在素材的搜集上，中国公司要在短时间超越欧洲是有可能的。
但是，人家素材不一定要搜集特别多，他们更注重设计上的变化，在这方面他们比国内的要强。
刘：搜集素材是一个很好的角度。
丘：为了这个，我们准备建一个“地质公园”。而且我们对素材的研究，还不是停留在一个简单的图案上，我们研究地壳运动的原理，比如结晶是怎么产生的，我们将这些应用到设计里面去，做出比如沉积岩的效果，或者岩浆流动的效果，等等。
设计是一个很个性化的东西，没有设计是绝对优秀的，各花入各眼，那么就要采集各方的想法。我们在欧洲经济没那么景气的时候，与意大利、西班牙、美国设计公司合作，希望得到他们在智力上的合作。
还有另外一个是大师资源。我们现在已经有五位大师了。艺术的门类是相通的，他也许是装置艺术家，也许是行为艺术家，也许是瓷艺画大师，也许是好莱坞的导演，也许是别的行业里的设计大师。他也许是做造型艺术的——比如做苹果设计的人就是。我们把大师融合在公司里，艺术、自然、设计三者融合在一起，这就是“设计云”。
这个“云”的概念，在内部就是计算机数据库的概念。但这个数据库是有智能匹配的。它是一个海量的数据库，是一个智能的、多元的可以交叉匹配的数据库。
刘：这个数据库如何应用?
丘：现在我们有一个海量的数据库，供我们的团队进行二次创作。我们的二次创作里面最关键的东西，除了艺术创作，我们现在跟别的公司不太一样的，是管理他的产品结构。不是现在我给你研发一个新产品那么简单，我每一次都是重新整理他的产品结构，分析他缺什么、少什么。所以我们这个团队，要有设计知识、有工艺知识还要有商业知识。现在的设计公司，他们只能大概跟你说一下——我的图案漂亮，然后我给你推荐什么图案，但是无法分析现在市场上卖什么、你的结构少什么、你的特点在哪里、你的公司经过这么多年的累积你还少什么东西。
刘：设计管理其实是很重要的。
丘：中国的制造业，特别是饰材制造业，是一个泛滥的过度推广的行业，极其浪费的一个行业。反观欧洲奢侈品牌现在卖的包，经典的还是那几个包。产品的经典并不是因为更多的花色，而是那个系列里面它更有学问，更极致。苹果不是靠多少产品、多少款来支撑的，它只有一款产品就能干掉你。所以我们更强调的是产品结构的管理、产品系列的极致性。
还有，我们也更强调产品价值体验链的管理。我这个团队的组成就不一样了，里面有产品的设计，有空间的设计，有推广的设计，也就是说我们设计了苹果之后，还要设计苹果专卖店，设计苹果的推广。
建筑材料里面，你一定要理解空间，材料研发一定要从空间出发。你做什么样的生意，用什么样的生活方式，什么样的空间你要用什么样的材料。所以饰材行业里的产品设计，一定要跟空间设计在一起。又因为这种行业的特殊性，你想要掀动消费潮流，你必须进行推广设计。苹果手机在中国就被设计成东方式的、有禅意的、秀美的、简约的，简便式的，这样才能带来消费潮流。所以说我们在设计的时候，考虑的是综合整体方案的设计：产品的设计、空间的设计、推广的设计。
刘：你们目前公司有多少人?
丘：有46个人。目前我们在建一个数码产品实验工厂，争取成为全行业新品试制中心。中国的制造业，一定要从以制造为驱动力改为以设计为驱动力，尤其是建材行业。
为企业设计产品结构非常重要
刘：听说你们与华夏陶瓷研发中心在合作，这意味着将来对方现有的中示线全给你吗?
丘：他们之前跟别人的合作已经到期，我们现在正在谈合作。
刘：好像研发中心将这条中试线租赁出去一年只收一百来万费用。
丘：其实如果我们要运营的话，实际我们要付出远远不止这个数目。
刘：所以这里面就要提到你的商业模式。你前面提到的采用的这种商业模式，你要做试验工厂，你还要搞产品创新，会令投入更大，因为你们自己承担了研发产品的样品试制。一般意义上你是指导别人去做样品，你出设计方案，由他自己去生产。你现在这样做的话会有很高的成本，这些成本怎么去分担?
丘：这是个问题，现在还处在探讨阶段。但是这的确是我们的一个想法。
刘：能否具体谈下你们在产品设计上是如何具体服务客户的?
丘：我们服务不同客户的理念：我们为企业做产品结构，要先去看他的工厂，看他的设备，看他的展厅，分析他的结构。跟他要数据，分析他缺什么、少什么。
做这个产品结构时，还要达到在生产上能帮助企业。比如调色，在生产上就要调出样品来。但要调出样品，涉及到企业在硬件、软件上的投入。这实际上也是我们跟意大利在产业制造上的差距。一是在表现上来说，别人是复合喷墨，我们是单纯喷墨工艺;二是他们在生产的校正上非常精准高效，而我们要花很多的时间，再加上生产的敏感性——喷墨是更敏感的，生产条件的变化是更敏感的，会产生很多货不对板。或者是说，我看到的图很漂亮，但我做不出来，这个问题很棘手，也是行业的难题。
复合喷墨工艺与所见即所得校正
刘：你刚才讲的复合喷墨的概念体现在哪里?
丘：复合喷墨的概念是指它会用很多的工艺，辊筒、喷粉、喷釉、模具……
刘：就是综合地应用传统的和现代的工具，这可能实现吗?
丘：对。行业推崇的是产品仿真的质感。现在的喷墨只是一张纸，一张画，没有很好的质感。如果不用复合的工艺，不用干粉，不用特殊釉达不到那种层次。复合喷墨不能是单一工艺，复合喷墨指工艺复合，另外就是生产校正所见即所得。我们在这一块的落后程度、原始程度，跟国外那种成熟的校色、对色，差别还是比较明显的。人家是用数字化软硬件来色彩补强，硬件、软件合起来最后才能做出好东西。
刘：你刚刚讲，校正需要借助硬件?
丘：借助硬件、软件。这个需要数字化打印。
刘：在打印的时候要配什么?
丘：要有专用的，也可以是普通的色彩校正仪、色度仪，或者说普遍的色彩软件，另外加上有经验的操作人员。
刘：这个国外的都有吗?
丘：对，国外的硬件、软件都有。国内部分厂家也有，但是应用起来就没有人家那么成熟。而且国外的会有专用的设备、专用的软件，精细度非常的棒，非常科学化、系统化。
刘：你们的商业模式就是这样——最终把专业的设计管理交给你们来做，从找素材到设计、挑选，还要照市场的要求来做设计。而且不仅要把产品设计出来，还要把产品调出来，甚至最终试制出来。试制之后，包括产品空间展示设计、推广设计都要负责，这就是你们所从事的管理的全部内容。我估计在实验工厂这一块的投入会最大!
丘：是的。这是最重要的投放，最重要的台阶，也是重要的障碍。
不能因为知识产权难保护就不作为
刘：我现在觉得，专业的设计公司都面临着一个知识产权的问题，比如买版，人家仿制咋办，知识产权如何保护?
丘：对知识产权保护，我从三个层面来看待这个问题：
第一，我们要做对社会、产业有价值的设计公司，应该推动企业找到自己的产品结构路线，就像苹果有苹果的风格，IBM有INM的风格，三星有三星的风格。你看意大利的展会百花齐放，但在中国，看一个展位等于看了所有的展位。在这个时候，一定要建立起自己的信心——是不是在中国只有“米黄色”能卖?不是，很多颜色都能卖。但是大家都害怕，或者说是为省事、偷懒，或者急功近利，不去做。设计公司应该让他们找到自己的路线和风格。当然这需要时间。我觉得更重要的是解决这个问题：设计是多元的，市场的空间也是多元想像的，不是那么单一的。不是你穿这件衬衫，我就必须要穿这件衬衫。建筑材料跟时装材料一样的，虽然不像服装变化那么大，但还是可以变化的。也就是说，我们试图让他们找到自己走路的方式。我们要让企业感觉到，不是一两款产品弄出来完事，而是要让他逐渐找到自己市场脉络。
其次，我们给客户建立的是产品结构，别人抄袭很难抄整个结构，只会抄我好卖的这几款。但一个企业的产品好卖，也不是一两款产品好卖，主要还是内在的结构好，搭配得好。这结构是别人无法抄袭的。
第三，我们认清在中国知识产权保护难以规范的情况下，我们会尽量采用国际化的手段，比如对文件加密。但是我认为这个市场是属于勇者的，比如苹果出来以后，小米去仿它——有人仿它可能成功，有人仿它可能不成功。你永远无法拒绝模仿和抄袭，只能说市场会慢慢给你，给领先者、创造者回报。同样，对我们这样的设计公司也是如此样，我们只能是期待市场慢慢变化，不再是劣币驱逐良币。
我相信，慢慢地，有想法的人会占上风，他应该跑得更快。但是，对于目前这种知识产权的现状，我们不能无能为力就不去做更大的努力，更大的尝试。这是全世界所有的设计公司都会遇到的问题。意大利公司跟我们合作的，主要就是有这个担心，面对中国公司，很多时候他们都受过伤害。中国的设计公司会把版卖很多次。但我们要告诉意大利人，在中国的设计公司里，也有好的，也有坚持原则的。如果中国人都不改变，以后大家都会认为中国公司只会COPY，不会创新。我相信未来，好的企业都会尊重知识产权，会不屑于完全抄袭。
中小企业比大企业更需要专业设计服务
刘：你们目前跟大企业合作情况如何?
丘：你看国外的企业，设计的归设计，釉料的做釉料，分工明确，国内的很多都认为自己来做好。国内很多大企业也有很多的人才，但大企业就像近亲繁殖。像苹果这么杰出的企业，依然要用青蛙的设计，一用就用几十年。外边的思路，外边的社会资源，企业一定要用的。行业里面智力机构的成熟，意味着这个产业在成熟。社会分工越细产业越发达。
刘：按你们现在的模式，跟企业最终应该是战略合作，所以要找到理念吻合的企业。你们要帮助企业找到适合自己的差异化的定位，提供的是顾问式服务，所以你可能只服务少数企业，而不是所有企业。
丘：你说得非常对，首先我们没有办法全世界服务。我们公司成立不到一年，为什么业务发展这么快?不是靠大企业支持。其实不是大企业才有这种意识，很多企业都有这样的意识，只是我们行业没有这种服务。所以，我有一种感觉，更多专业设计公司的出现，对中国制造业来说是好事。当然要服务的那些小公司，他配套不足啊，相对大企业会差一点，但在中国，其实我认为，中小企业更需要专业服务。
刘：你刚刚讲的，刚刚起步的企业，没成熟的企业，像小孩一样，早点去教育，早点去扶持，这样可能更有效果。到了他形成了自己的惯性，或者长大了你再去教他，反而会很难。
丘：也不会，这个主要还是看领导者的思路。为什么这样说呢?因为每个企业有每个企业的发展现状。我非常欣赏有些“创二代”，他会觉得我这个企业“多我一个不多，少我一个不少”，那接下来十年我不是生活得很没意义?当他能够这样想的时候，他就会明白现在虽然销量很大，但我要慢慢去改造它，形成我自己的东西。就等于我们做服装的一样，不管多大的服装公司也要卖衬衣，也要卖内衣，但所有的公司都需要设计，所有人都要在这上面做重点功课，并最终形成独立独特的风格。
喷墨数字化是“平民革命”
刘：你刚刚讲到，这个行业的50、60年代的创业者的下一代，基本上是80后，或者70后，他们可能会有更强烈的差异化、个性化的定位意识。你刚刚讲的是不是这个意思?
丘：对，实际上这也是因为，有的时候手段会改进思维。比如现在喷墨一出现，大家马上用起来了。行业前几名那些企业造的砖，我马上可以仿出来，可能比他还快，比他还好。这是完全可以的，因为喷墨数字化时代，就是平民革命，就像互联网革命一样。
刘：大家一下子拉到同一起跑线上了。
丘：对。我可能没有你那么多东西，但只要我有一个电脑调色员，马上可以调出质量很好的东西。当然事实没那么简单。在某种程度上来说，就像互联网革命一样，谁说我住在乡下的就比你住大城市的见识少呢?我天天上网，我比你还了解这些东西。比如说作家，作家写文章的几个方面现在完全被粉碎掉了：比如知识厚度，现在的小孩知识厚度可能比你还强。第二是独特的情感，在这个社会也似乎没有必要了，以前牵一个女孩子的手要很久很久，但现在人家不理解：你爱就说嘛。这是不同的时代，你独特的体验，不一定需要了。第三个是想像力，更不需要，商业已经把想像力榨取得一干二净，商业里出来的东西比你的小说写得还天南地北的。
设计也同样是这样的，现在这个时代，当喷墨这个手段这么容易实现的时候，第一个反应就是，我很牛了，我可以赶超欧美发达国家了，我可以赶超大企业了。但第二个问题就来了，同质化严重，全是一样的东西，哦，不行，我要找新鲜的东西了。
制造业要寻找自己的价值观
刘：对，还要进行二次创作。
丘：这里面会相生相伴，有人会抄，有人觉得抄不行，全世界都一样了。以前大家还说你有你的调色系统，我有我的调色系统，你调不出我那个色，我有我的配方体系。现在墨水都是鬼佬的，大家都一样了，你调得出来，我就有本事调得出来，差不多。所以这个事情是有利有弊。
还有另外一种人，除了做设计，还在想：这个喷墨太容易实现花色了，一天可以不断推出新花色，那我是不是就应该这样干?我还要想质量。这里面会产生很多很多的问题，但不管什么样的问题，不管怎么改，制造业往成熟方面走，要寻找自己的价值观。并不是追随。
基于这个认识，像我们这个行业里，特别是像我们这种企业，图案、表面肌理遇到专利上的侵犯就多了。过去一个创新要涉及到很复杂的生产，现在花色创新，尽管你会用很多复杂的工艺，但外观专利追随起来会比较快。对我们来说，这个行业等于更没有保护。但是，总要有人干(创新)这种事儿。
我们的市场比预期要好
刘：复制容易，但整套体系复制很难。所以刚才我说，与你们合作，要长期合作才行。过去卖网版，单个的卖，现在你是整套的卖。现在企业对设计的需求停留在什么样的水平，市场反应有没有达到你创业前的预期?
丘：比想像要好。客户确实是有这样的需求，而且需求是巨大的。客户现在对特别点的、个性化的花色接受度相对保守，整体上还是比较好。
刘：我指的是你这种模式，你不卖单片的版，卖整套设计，这种商业模式市场接受程度如何?卖单片版是机会主义，你可以卖很多家，赚更多的钱。
丘：我觉得还可以。客户很接受，没有来挑图的，都是整体合作，都是给他做一些结构。坦率地说，从生意角度讲，我这种做法是愚蠢的，因为我无法大规模，如果我像有的设计公司一样，一个稿卖多次，那我这里会成天人潮汹涌。
刘：这样的话，一天就可以卖十几二十万。
丘：是，你来了，挑了走人。自己坐在电脑前看，挑完走人。很好啊，像摆摊的。现在我要在那里为他想半天，还要谈，表面看好像单价比别人高一点，但成本的付出远高于这个。假如我把这个东西当瓷板画，我就卖一片，我还要说服他，跟他沟通来沟通去;我要是摆地摊的话，全世界都可复制，一个稿我就只卖十块也比你赚得多。
我也经常检讨，这种模式是不是对的?不是从生意的角度来看。人家说的，没做大之前就谈理想主义，也许最终只能成为小众产品。在中国，大家提的是贸、工、技，但可能从我的直觉和判断来看，还是应该技、工、贸。做设计还是要质量第一，做出好的东西，能帮到客户。当然，这个有价值也只是我们自己认为有价值。我们认为这样更对得起客户。
我经常对客户说，我为你做结构的时候，我比你更纠结。客户总是对花色有更多的欲望，认为越多越好。我会告诉他，别要那么多花色，你消化不了。
创新过剩是不负责任的做法
刘：行业现在是创新过剩、质量过剩。
丘：当你一上来就要五六十个花色，而且我支持你，我认为这不是负责的做法。我觉得一定要又兼顾到实际需求。很坦率地说，到现在为止，我还没有从卖给客户多少花色的角度来思考生意。其实，大家很清楚，多一个花色、少一个花色很关键。但对我们来说，数目不是最重要的。
刘：你多一个花色就多卖一份钱，商业上的收益就大。
丘：是啊，就像卖砖一样，卖多点儿有什么不好?没人会拒绝卖多一点。我认为，瓷砖市场还没充分认识到，要有专业的人去做“国际买手”通常做的事情。服装行业有这样的“国际买手”，他很有经验的，能平衡厂家和市场，这样的买手才好。如果是无限制地采购，看见漂亮的就要，这是有问题的。我在工作中，最常做的就是告诉客户：降低、控制你的欲望。
刘：你刚刚提到的，设计管理是一个重要环节，涉及到企业成本。很多人认为花色多、创新的步伐快，在市场上赢面就更大。
丘：市场比我们想像中……
刘：没那么复杂。
丘：对，没那么难做。
我们要认识到产品是一个综合概念
刘：通常是我们自己设置了那么高的竞争门槛。这还是因为过度竞争。大家都有个朴素的想法，我要尽量做多一点东西让市场来挑。有时候可能做简单一点，少一点，同样能达到这个效果。这个误区，是过去二三十年来的竞争导致的企业生态。包括质量方面也是这样，比如厚砖。因为我们面对残酷的竞争，所以我要做得比别人厚，这样就会让消费者觉得更加值了。
丘：我们现在做的是有三件事，第一是管理信心——让企业找到自己的信心，想办法拥有自己的风格，做品牌要解决的是重要性、独特性、差异性。王石就是不一样，没多少钱，天天登山，但这个就是一个品牌。第二是管理结构。第三是管理价值链，产品的价值不完全是珍珠链上的那颗最大的珍珠，可能要配一颗石头，可能要配一条链子，有了那些东西，才能完整构成。做一个产品的时候，第一要有空间。产品好，硬件要好，配套也要好，推广也要好，产品从来不是孤立的，就好比好杯子不能放在地摊上卖。所以苹果不会放到电脑城卖，而一定是在它自己的专卖店里卖，它是一个集合体。一栋建筑，它是各种美感的综合体，我们要认识到产品是一个综合概念。
企业不需要“十全大补酒”
刘：你刚才提到的管理，首先是要管理欲望。
丘：从派的生意上来考量，我们现在这种模式不是发财最好的方式，也不是成名最好的方式。成名最好的方式，就是几个人，成立一个工作室，一年只做几个企业。只要其中一两个成功了，你也就跟着出名了。
刘：这是聚焦战略。
丘：但是，我认为，这不是一个对产业有责任心的企业要做的事情。为什么呢?因为很多中小企业缺少结构的控制，你给他的大补药，像“天外飞仙”，绝招对他来说并不是最重要的，甚至并不是他需要的东西。而梳理好他已有的产品结构，他就可用这些平凡的东西把销量变得很大。我们要有这样的出发点。你要知道，如果是单从设计角度来讲，我设计最漂亮的产品，让别人都觉得惊艳。但如果你要走销售，找到自己的脉络，找到自己的定位很重要。市场并不是以最漂亮的产品为胜。每个企业的层面不同也好，阶段不同也好，它需要的是什么东西?对它来说，十全大补酒不需要。
平民关怀普惠全行业
刘：我想你是更加看重顺势而为，在现有基础上梳理、调理，就像中医一样，把方向找准，而不是注入灵丹妙药，不是打强心针，做一个轰动的东西。你刚刚谈到行业责任，这样的中医调理的做法会让你们服务到更多的企业。
丘：打个比方，神医一年出诊两次，治好了两个有钱人，成名了，但他不治老百姓，对这个社会就没有贡献。
刘：你有平民的关怀，你这是想要悬壶济世，普惠大众，为更多的人服务。
丘：也许是这样。
实际上我认为，在未来，行业创新不是由大企业推动的，而是由小企业推动的。大企业有一定的体量，有一定规模，它不创新，放在那里靠体系、平台的推动也可以做好。大企业有时候做了一点点工作大家就都看见了，都觉得很了不起。其实，小企业已经做过无数次尝试了，创新举措很多，只是它没有办法产生大的影响力。在商业运营的角度，大企业比拼的是营运效率，各个环节都可拿钱。大企业竞争有时候谁也赢不了谁，谁也不能剑走偏锋，大家都得正派出手，一招一式，有章可循。但是小企业比拼的是定位，比拼的是不一样，集中力量，只干一个市场，干到你没法干。
刘：唯美就是这样，很少创新的东西，但规模越做越大，市场占有率越来越高。10年前欧神诺和唯美规模差不多，欧神诺重视产品创新，但是今天的唯美做到40亿的规模，欧神诺、特地两个品牌加起来也不到20亿。这就是企业的性格、商业模式的问题。你们这种模式，为什么对大企业反而很难介入?
丘：个别大企业也有介入。只不过大企业有固定轨道在那里，甚至在某种阶段来说，已经不需要了，或者说是没那么需要了。
刘：现在你们主要的客户有多少?
丘：我给你看一下。我们现在有46人，产品设计要做，终端展厅也做，展会的设计(空间)也做。我们还跟海外的合作。不同需求的客户很多，很难统计。
“二次设计”主要就是文化上的设计
刘：刚才看了你的“地质公园”，产品这一块，你们倾向于从大自然中找素材?简一大理石带动的风潮就是仿大自然——仿石材。这个当然是最主要的方向。但纯设计、非大自然新产品这些年几乎没看到。
丘：设计来自于大自然。
刘：简一就是要做得真实，表面上跟真的石头一样，其他方面也在往这上面靠。但是，我想问的是，你们作为专业设计公司，你们应该不会只满足找素材、仿大自然，应该有二次设计的东西吧?
丘：文化上的设计，就是超越天然的再设计，比如我们这个木纹加纺织、石纹加编织。复合出来的斑驳感，都有一个再设计驱动。
刘：要专门调吧?
丘：当然石头、木头、编花，这些简单的东西也有设计。
刘：简一的大理石瓷砖，就是表面完全的逼真，这里面也有设计吗，好像看不出来。它更主要的我看就是把表面花色挑选出来。
丘：素材的挑选也是设计，当然这是对自然的仿真，相对来说设计感会弱一点。
刘：他这个设计感更少，不过是商业上的操作，而你们做得更复杂，真正有自己的设计，在自然的基础上，有二次设计，相当于加了东西，有文化、灵魂、思想的东西。这种带设计的东西，在国外比重有多大?
丘：带设计的更大。产品的应用、搭配，我们在制造业的软体上和系统想法上有巨大差距，人家现在研究日头的颜色、稻草的颜色，泥土和天空，人家在研究自然和生活方式。
刘：这些不可能复制。这些东西在研究之后，再注入到设计之中。
丘：所以做什么都要专业、专注。
个人简介：
丘广安，男，梅州兴宁人。1977年出生;1996年考入北京理工大学市场营销专业;2000年毕业，在中大软件研究所工作;2000年底来佛山，2年间曾在数家广告公司任职策划总监;2002年到新明珠任市场部经理;2003年底进入美涂士涂料公司，任市场部部长、销售事业部副总监;2005年进入新中源，任新中源品牌市场总监，后升任新中源仿古砖事业部营销总经理;2006年进入简一，任市场总监;2008年进入欧神诺，任市场总监兼产品总监(名片职务描述为市场管理中心总经理);2012年4月创业，现为派的科技董事长。
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